home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Software Vault: The Gold Collection / Software Vault - The Gold Collection (American Databankers) (1993).ISO / cdr11 / fnewsa26.zip / FIDO1026.NWS next >
Text File  |  1993-06-28  |  73KB  |  1,539 lines
  1. F I D O  N E W S --                   Vol.10  No.26    (28-Jun-1993)
  2. +----------------------------+-----------------------------------------+
  3. |  A newsletter of the       |                                         |
  4. |  FidoNet BBS community     |         Published by:                   |
  5. |          _                 |                                         |
  6. |         /  \               |      "FidoNews" BBS                     |
  7. |        /|oo \              |       +1-519-570-4176     1:1/23        |
  8. |       (_|  /_)             |                                         |
  9. |        _`@/_ \    _        |       Editors:                          |
  10. |       |     | \   \\       |         Sylvia Maxwell    1:221/194     |
  11. |       | (*) |  \   ))      |         Donald Tees       1:221/192     |
  12. |       |__U__| /  \//       |         Tim Pozar         1:125/555     |
  13. |        _//|| _\   /        |                                         |
  14. |       (_/(_|(____/         |                                         |
  15. |             (jm)           |      Newspapers should have no friends. |
  16. |                            |                     -- JOSEPH PULITZER  |
  17. +----------------------------+-----------------------------------------+
  18. |               Submission address: editors 1:1/23                     |
  19. +----------------------------------------------------------------------+
  20. |  Internet addresses:                                                 |
  21. |                                                                      |
  22. |    Sylvia -- max@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                       |
  23. |    Donald -- donald@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                    |
  24. |    Tim    -- pozar@kumr.lns.com                                      |
  25. |    Both Don & Sylvia    (submission address)                         |
  26. |              editor@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca                    |
  27. +----------------------------------------------------------------------+
  28. |       For  information,   copyrights,   article   submissions,       |
  29. |       obtaining copies and other boring but important details,       |
  30. |       please refer to the end of this file.                          |
  31. +----------------------------------------------------------------------+
  32. ========================================================================
  33.                           Table of Contents
  34. ========================================================================
  35.  
  36. 1.  Editorial.....................................................  2
  37. 2.  Articles......................................................  3
  38.       Subject: BBS Rape...........................................  3
  39.       Communication? Co-Operation? -- Not in R24!.................  4
  40.       Oy Vey... que pasa en FidoNet!? Problemas!..................  8
  41.       A Chain is as Strong as...etc............................... 10
  42.       European region 24 frauded by demented coords?.............. 11
  43.       Nothing in Particular....................................... 13
  44.       Online Conferences for Medical Laboratory Professionals..... 13
  45.       The Joys of Moderating, Or Beating Around the Bush.......... 14
  46.       Letter to the editor........................................ 22
  47.       Subject: An Open Letter..................................... 22
  48.       Zone Mail Hour - Still a good idea!......................... 23
  49.       Subject: Region 24.......................................... 24
  50. 3.  Fidonews Information.......................................... 27
  51. FidoNews 10-26                 Page:  2                    28 Jun 1993
  52.  
  53.  
  54. ========================================================================
  55.                               Editorial
  56. ========================================================================
  57.    We have been receiving anguished letters from Gremany all
  58. week.  It seems that a few people at the top have decided that
  59. the entire region 24 needs to be revised and *they* are the ones
  60. who are going to do it.
  61.  
  62.    As with all issues of this sort, *they* are possibly correct.
  63. However, there is an interesting aspect of systems that I have
  64. observed over the years.
  65.  
  66.    If the users of a system do not want it, resent it, and are
  67. determined that it will not work, it never does. That seems to
  68. happen regardless of how good the system is, and regardless of
  69. how much the system is needed. On the other hand, you can get
  70. away with the worst system imaginable, provided the users want
  71. to make it work.
  72.  
  73.    Fido has always worked on the latter principal. Every sysop
  74. knows just what a conglomeration of patches the entire system
  75. is.  Fidonet only works because thousands of individuals nurse it
  76. along, day by day. And work it does. The mail goes through,
  77. day after day. There is no group of ten or fifteen people in
  78. the world that could make that happen, no matter how good they
  79. are. And there is no group of ten of fifteen people in the world
  80. that can stop it either.
  81.  
  82.     Region 24 will either go one of two ways. The members will
  83. go along, and thousands of people will change route maps, and
  84. tinker with their machines until all works again, or region 24
  85. sysops will not go along, and the mail will gradually work it's
  86. way arround the people at the top; they will no longer be at the
  87. top. The mail will flow again, leaving a lot of annoyed people
  88. in it's wake.
  89.  
  90.     Enough for now.  Best to let the letters from Europe tell
  91. their own story.
  92.  
  93.     Last but =not= least: the article entitled "BBS Rape" was not
  94. submited as an article, but was gleaned from an echo. We grabbed
  95. it, and wrote to the author to authenticate it and get permission to
  96. print it. We think this article elucidates sound reasoning which
  97. should be considered in the caller-id issue, and in other BBS
  98. users' confidentiality issues (ie: what problems for users could
  99. ensue from names and numbers appearing in last caller lists?).
  100.  
  101.    As a sysop of many years standing, I have come to realize that
  102. the hate-mongers and abusers are not a separate group from the
  103. BBS crowd. If you are in a minority, then the potential of
  104. danger exists. Only the naive and the callous forget that.
  105.  
  106. FidoNews 10-26                 Page:  3                    28 Jun 1993
  107.  
  108. "Call it Intuition"
  109.  (old version)
  110.  
  111. Popular notion Dictates:          Welloh well oh
  112. Women are less logical,           The trouble with control,
  113. Women want to suffer,             expedience, and logic
  114. Women are incapable               is that if you live
  115. of making choices.                in hell it makes sense
  116. Make babies, not choices.         to become masochistic.
  117. Make love, then don't make        If you have no choices
  118. anything except breakfast,        It is smart to not want
  119. and serve it up                   to make up your mind
  120.  
  121. "New Version"
  122. (complicated,
  123.  difficult)
  124.  
  125. Don't live in hell.
  126. ========================================================================
  127.                                Articles
  128. ========================================================================
  129. originally written as post on Feminism echo:
  130.      From: ------
  131.        To: All
  132. Subject: BBS Rape
  133.  
  134. Some of you may recall that I periodically caution others to be careful
  135. about what is said around here, on the grounds that sometimes harm can
  136. befall a person on the basis of one's views and/or method of
  137. expression.  Some of you may also have seen me, here and in other
  138. corners of the bitstream, speaking out against the practice of SysOps
  139. being hard-nosed re: knowing everything about a prospective user,
  140. without telling prospective users anything about themselves, before
  141. giving access to BBSes. I've been called everything from an alarmist
  142. to paranoid for this stance; to the name-callers I say, tough mammaries.
  143.  
  144. To the rest of you, though, I'll tell a story about a friend of mine.
  145. It's a story I haven't told before, and I'll likely never tell it
  146. again. I'm not about to give detailed information out of respect for
  147. her memory; besides, anyone who thinks me an unreliable witness
  148. probably wouldn't believe it anyway. I can't even promise that I'll
  149. answer any replies sent to this message, as this story is a hard one
  150. for me to tell.
  151.  
  152. I have always advocated not giving out one's personal information to
  153. strangers called up on a modem. (This advice applies elsewhere, too,
  154. but I've noticed people tend to be more willing to divulge personal
  155. info to a BBS than they will to a voice caller. Go figger.) My friend
  156. and I even rented out a P.O. Box together for the purpose of using
  157. =that= for our address when calling BBSes. (These days I give an
  158. electronic address, depending on which network I think the SysOp is
  159. most likely to recognize and/or have access to use.) Even my birthday
  160. changes from board to board; some SysOps think I'm 82, while others
  161. think I'm 23.  (If ever I wanted to make use of so-called "adult"
  162. facilities on a BBS, then of course I'd prove to the SysOp that I'm of
  163. legal majority; since that's not where my own interests lie, however,
  164. there is no "need to know" on the part of the SysOp.)
  165. FidoNews 10-26                 Page:  4                    28 Jun 1993
  166.  
  167.  
  168. There was one SysOp, though, who she decided was trustworthy. She told
  169. me her reasons -- his profession, his insistance that his only concern
  170. for information was that nothing "illegal" happen on his board, his
  171. guarantee of "confidential user records", and his personal references,
  172. which she trusted. What she and I didn't know, though, was that the
  173. BBS wasn't very well tended; apparently a lot of people had access to
  174. the machine and SysOp access to the BBS.
  175.  
  176. I'm telling her story because she can't tell it herself.  She hasn't
  177. been able to tell it herself for some time now.
  178.  
  179. She's dead.
  180.  
  181. Her killer found her from those "confidential user records" from that
  182. one SysOp she trusted enough to give her street address to.
  183.  
  184. There's not a law that will touch this SysOp, either, for being lax
  185. with his "confidential user records". (I know this can be argued in
  186. the abstract, but in =this= case the arguments have already been shot
  187. down for reasons I can't go into without revealing details I don't want
  188. to reveal.)
  189.  
  190. I recently had a netmail conversation with a SysOp who's very gung-ho
  191. about Caller*ID.  What disturbed me most about this conversation was
  192. that he used a very common line ("the only users who don't like it are
  193. there to Make Trouble") to justify it, and when I pointed out another
  194. valid reason for not liking it he ignored my reason altogether.  Just
  195. had nothing to say about =that= part of my mail.
  196.  
  197. Certainly, corresponding with others via the bitstream is safer than
  198. driving a car on the freeway, and probably even safer than taking a
  199. shower in a non-decalled tub. But it's =not= 100% safe!
  200.  
  201. ----------------------------------------------------------------------
  202.  
  203. Communication? Co-Operation? -- Not in R24!
  204. NOTE:
  205. The major part of this article was written no 24 hours after the events
  206. that threw R24 into pure chaos happened. After this part I added some
  207. information about the actions which took place later until today, Fri-
  208. day, 25th of June.
  209.  
  210. Hey, it's revolution time again!
  211. or
  212. Communication? Co-Operation? -- Not in R24!
  213.  
  214. by Markus Risser, 2:2400/105
  215.  
  216. It was complained about too little articles from zone 2? Maybe nothing
  217. interesting happened in the past weeks. This suddenly changed in R24.
  218. Read and be surprised...
  219.  
  220. Imagine following situation:
  221.  
  222. FidoNews 10-26                 Page:  5                    28 Jun 1993
  223.  
  224. It's a lovely sunday morning, quarter to ten a.m., you finally decide
  225. to get up and do something with the day. Before you make breakfast or
  226. do anything else you switch on your monitor as usual to check for new
  227. mail. You find a strange mail in your local net's sysop echo, forwarded
  228. by your NC. Astonished you read that your complete net will be elimi-
  229. nated with the next nodediff as the complete structure of your region
  230. will be changed dramatically, forcing you into a new net. Now even more
  231. curious you discover that this anything else but an official statement
  232. by your RC. Some NC's, NEC's, mailservers and the RC decided that they
  233. know best what is good for a region consisting of 2000+ nodes and worked
  234. out a top-secret plan to change the region structure, eliminating all
  235. overlapping nets, create strictly regional new nets (one per state),
  236. create and compile network files and plan to send them to the ZC2 (whom
  237. they informed), so that 2000 nodes would learn from NODEDIFF.176 that
  238. their net- and nodenumbers have changed and they don't even belong to
  239. the nets they once chose to join. Yeah, you got it right. No piece of
  240. information for the concerned nodes. Sounds unbelievable? Yes! Can never
  241. happen? No! Happend this very sunday, June 20th, 1993 in R24, Germany.
  242. And killed my appetite for the day.
  243.  
  244. To get more concrete:
  245.  
  246. In 1992 Erich Janssen became RC of Region 24, successor to Helge Ram-
  247. dohr, who was "dethroned" after he tried to force the regional concept
  248. by Ron Dwight with pressure on R24. Erich promised (and repeated this
  249. promise at his re-election during the R24 vs. Ron Dwight-struggle) never
  250. to force any regional nets in this manner. Now, 1993, he, several NC's,
  251. NEC's and mailservers in R24 developed in absolute secrecy, just Ron
  252. Dwight was informed, the new regional concept for R24. One net per
  253. state, which means e.g. that Net 247, Bavaria, would consist of 350+
  254. nodes. After they worked this out, they didn't present it to the public
  255. so that this concept could be discussed, no, they decided to force it
  256. like I described above. The network files should be sent to Ron Dwight
  257. and processed before even one node in R24 would really know what was
  258. happening. The NC and NEC jobs for the new regional networks were given
  259. to members of this "conspiracy" in advance and their plan nearly would
  260. have been succesful, throwing an entire region of 2000 nodes in absolute
  261. chaos once NODEDIFF.176 would have been released and processed by the
  262. nodes, if not one single person, Bernd Ascherl, who should become NEC
  263. of Net 247, had broken the silence and informed some NC's of networks,
  264. which were about to disappear and asked them to take action against
  265. this. Our NC informed us, the nodes of Net 2400, in the sysop echo.
  266. After I read the mail I spent fourteen hours in front of monitor and
  267. telephone, hardly found any time to eat a bit, crashmailed nearly each
  268. and every node in R24 I ever had mail contact with and asked them if
  269. they knew about this matter and what their opinion was, with some of
  270. them I talked voice. I found most of them shocked, some negatively sur-
  271. prised, others absolutely terrified, others unknowing and rarely one
  272. who would accept the new situation. The crashmail traffic went so huge
  273. in the evening hours that I had to close my BBS for public access just
  274. to handle the incoming and outgoing crashmails. Within this fourteen
  275. hours, R24 got enraged.
  276. Complete nets announced their resistance against this kind of dictator-
  277. ship, so the RC and his companions were forced to release a statement,
  278. in which they tried to explain their motivation and that all would turn
  279. FidoNews 10-26                 Page:  6                    28 Jun 1993
  280.  
  281. out to be the best for R24 in long sight. Nothing but a bad joke and
  282. not even worth the bytes it consisted of, especially if you saw one of
  283. the network files they created. Several nodes crashmailed the IC, com-
  284. plaints against ZC, RC and the rest of the gang were filed. Most nodes
  285. in R24 will not compile NODEDIFF.176, if it gets released like it's
  286. planned, and will use the new assigned nodenumbers. Fido-Germany is in
  287. confusion.
  288.  
  289. My personal point of view:
  290. Maybe this concept for a new structure in R24 is good, maybe even really
  291. the best and in any case worth discussing. But such a major change
  292. simply HAS to be DISCUSSED and ANNOUNCED. I always thought FidoNet was
  293. about COMMUNICATION and CO-OPERATION. Obviously an error, at least in
  294. R24. I'm very disappointed that the RC I voted for broke his promises.
  295. I try to keep in touch with as many nodes as possible to check for news
  296. and have found that it's very well possible that R24 will stand in
  297. unity or at least wide majority against this action.
  298. Would YOU accept to be listed in a nodelist with new net- and node-
  299. number, without being ever notified?
  300. Would YOU accept that you are listed under a NC you and the other
  301. members of your net didn't elect? That your net is eliminated? That your
  302. NC is suddenly just a node like any other?
  303. I managed to obtain a copy of the network file for Net 247, the net I
  304. and my fellow nodes in Net 2400 shall be forced in. I found my two ports
  305. in two completely different unrelated hub-segments. Mysterious, huh? Ok,
  306. in my Net 2400 the two ports are listed in two hub-segments too, but
  307. with reason. My 2nd line is an ISDN-only line and in Net 2400 we have an
  308. ISDN-only hub for ISDN-only nodes. In Net 247, my ISDN-line is in a wild
  309. mixture of old-fashioned analog nodes and ISDN nodes.
  310. The responsible ones said in their statement, the new structure shall
  311. simplyfy everything. I see...
  312.  
  313. We will not accept this situation. Maybe you think we're just some more
  314. of this crazy democracy guys, maybe you're right. But, please see -
  315. maybe I even had accepted the whole thing as a concerned node who is
  316. forced into another net and use a new nodenumber, if I had been notified
  317. (or even asked) - but I will never accept to be listed in a nodediff
  318. with new net- and nodenumber I never ever officially heard of. In fact
  319. usually I don't even look at a new nodediff, as it is processed auto-
  320. matically and if there is an important change for me the regarding up-
  321. or downlink usually informs me in advance so I can make the necessary
  322. changes, so I don't have to bother myself too much with reading node-
  323. diffs. Imagine - I could have been listed with a new nodenumber without
  324. any knowledge (what if I would have been in holiday? My system won't
  325. change its nodenumber automatically...) Silly, isn't it?
  326. We, in Net 2400, and many other will fight for our nets. If we are dis-
  327. conected from echomail, we are ready to setup our own echomail system.
  328. If this should happen, we need the support from other regions and zones.
  329. Let's hope that this won't be necessary, that the guys who like power-
  330. plays find back to their common sense again.
  331.  
  332. I and many other nodes in R24 now demand the immediate resignation of
  333. ZC2 Ron Dwight, RC24 Erich Janssen and all *C's listed as independent
  334. GCC-nodes in R24 in NODELIST.169.
  335.  
  336. FidoNews 10-26                 Page:  7                    28 Jun 1993
  337.  
  338. The IC is informed and I do hope he will act in a way that helps the
  339. nodes and re-establishes the structures as they were in NODELIST.162.
  340. Otherwise I have to think seriously about leaving FidoNet as a node,
  341. and I think, I will not remain the only one.
  342.  
  343. I don't really know why I am so upset about the whole thing. Is it be-
  344. cause people try to disturb my PERSONAL hobby in a way which would lead
  345. every country's people to revolution if their politicians would behave
  346. so? Maybe. Is it because I invested in this year alone more than
  347. 5,000 DM (three months work for me) in my system to keep it up-to-date,
  348. to help making Fido even more attractive and effective and now see,
  349. how all my efforts falls down to pieces? Could very well be. Is it be-
  350. cause I can't stand any kind of dictatorship, regardless of how good
  351. or bad the intention is? Probably.
  352.  
  353. All you out there - remember: the NODES are FIDONET. Not NC's, RC's or
  354. ZC's.
  355. Think about it - your region can be the next.
  356.  
  357. Written down on Monday, June 21st 1993.
  358.  
  359. The following was written down on Friday, June 25th 1993:
  360.  
  361. A lot of things have happend since Monday, and they give me hope that
  362. our struggle will not be in vain, even though we learned that the IC
  363. seems to support the concept - but I can't believe he supports the
  364. WAY.
  365. On Monday the first meetings took place - many nodes of the networks
  366. 242, 2401 and 2402 met in Duesseldorf and decided to build their own
  367. echo mail distribution system, independent of those "conspiracy" mem-
  368. bers.
  369. On Tuesday about 60 NCs, NECs and nodes met near Nuernberg to discuss
  370. a new backbone structure. In a very friendly atmosphere old enemies
  371. forgot their antipathies and so very soon we could arrange a mail
  372. distributing system via ISDN.
  373. An impeachment against RC Erich Janssen was started. Our sysop echo is
  374. full of complaints and flames against the GCC-"conspiracy", even a few
  375. supporters of the new regulations appeared.
  376. A net policy of one of the new founded networks was released - it con-
  377. tains IMHO some demands that are not according to Policy 4.07 (not that
  378. I personally am the big Policy-supporter, but the GCC-nodes and RC24
  379. claimed that their action is fully supported through the policy), e.g.
  380. a minimum online time from 0.00 am to 06.00 am or that the hub must
  381. give his agreement before a NC can assign a node number to a new node.
  382. Well, the pressure on the RC and his fellow GCC-nodes got harder and
  383. harder, especially after the "resistance" found itself together after
  384. the first shock and began to coordinate their activities. Our alter-
  385. native region file is released.
  386. According to some forwarded messages I just read RC24 Erich Janssen
  387. just resigned - but not because he finally found out that he did the
  388. maybe right thing in the wrong way, but because he got annoyed by the
  389. flames and complaints he received.
  390. It is not known yet how the other GCC-members will react now. I hope all
  391. will get better now and maybe even come back to normality, but I'm still
  392. prepared for any kind of action...
  393.  
  394. Markus Risser
  395.  
  396. FidoNews 10-26                 Page:  8                    28 Jun 1993
  397.  
  398.  
  399.  
  400. Oy Vey... que pasa en FidoNet!? Problemas!
  401.  
  402. Pablo Kleinman (1:10/100)
  403. Hollywood, Republica de California
  404.  
  405.                 " Oy Vey... que pasa en FidoNet!? "
  406.                 (ain't politics a wonderful thang?)
  407.  
  408. Puta, cabrones... grandes problemas are surfacing again in our
  409. network, as the great powers that be try to impose more
  410. 'bullshittical' procedures on the rest of us. The highlight of the
  411. week is perhaps the massive reorganization of nodes in Region 24
  412. Germany, which I believe is the largest single region in FidoNet.
  413. But it's not the only thing that's gonna be nagging us in the
  414. coming days/weeks/whoknows...
  415.  
  416. Four years after a bunch of North American Fidocrats decided to
  417. impose Policy4 on the rest of the International FidoNet, the
  418. document remains incompatible with the operation of our network in
  419. a large part of the world. In Germany, the geographic restrictions
  420. introduced by Policy4 make the whole of Germany's FidoNet non-
  421. compliant and therefore "in violation of Policy4."
  422.  
  423. If it were up to myself, and especially considering the size of
  424. Region 24, I'd simply ignore that dummy policy doc and let live as
  425. usual (unless I could actually trash P4 altogether, which y'all
  426. know I would do). Ignoring the geographic rules was actually the
  427. chosen path in Germany, and for four years, Region 24 grew
  428. constantly and healthy. But not anymore. I haven't the foggiest
  429. clue why now, but the Deutsch RC (I'm sure that with Ron Dwight's
  430. blessing) decided to grab Policy4 up in the air and "vade retro
  431. German sysops, you shall be made compliant!"
  432.  
  433. All in all, this means that with this week's diff and in a totally
  434. arbitrary (and to my view irresponsible) way, over a thousand nodes
  435. in Germany had their node numbers changed. Like that. The
  436. traditional 15-or-so net structure was reorganized into fewer,
  437. larger, "geographically-minded" units. Many German sysops are
  438. complaining, but then whoever ordered this move knew the
  439. consequences and did not (and does not) give a hoot about the
  440. sysops' will (doesn't that sound new?).
  441.  
  442. Looks like Region 24 may soon become a smaller region, as many
  443. sysops have said they will take off in disgust... ain't it a bit
  444. big of a price to pay for having a "policy4-compliant region"? If
  445. you're not sure, then how about the money it cost the rest of us to
  446. transfer a record-long ('bout 300% bigger than normal) nodediff
  447. this week?... Que lo pario!
  448.  
  449. I also received news hitting closer to home. This time, from the
  450. FidoNews 10-26                 Page:  9                    28 Jun 1993
  451.  
  452. Old Un-Yankee South, Region 18. Let me quote a bit what a very
  453. nonpolitical and quite respected sysop from that region was telling
  454. me by netmail about the situation there:
  455.  
  456.  > This fellow is really looking senseless and is even pressuring
  457.  > so that everyone votes in favor of this clump of little laws
  458.  > that will certainly pester our lives. The worst is that it
  459.  > establishes 50% + 1 of voters as a majority! This way, it is
  460.  > likely that we will have to endure a dictatorship of a minority.
  461.  >
  462.  > Very few were heard in their suggestions and the RC18 was
  463.  > perceptibly aggravated when anyone said anything against the
  464.  > doc. Those that worked in the project behaved the same way when
  465.  > anybody said anything critical of this mount of stupidities
  466.  > they've written.
  467.  >
  468.  > Everything was going smooth and simple until they decided to
  469.  > write this Policy18, that seems to me quite redundant when
  470.  > paired with Policy4. If the NC's decide to also write their
  471.  > policies, like many already did, the poor sysops will have to
  472.  > deal with 3 different policy docs!
  473.  
  474. Like that smarter-than-fidonet-coordinator guy in the Calvin Klein
  475. ads says: "Can you feel it baby? I do to!" The control-freak
  476. cronies are stepping firmer and louder now... And then you thought
  477. everyone was unhappy with the way congress legislates? Ask a few of
  478. those FidoNet coordinators!!!
  479.  
  480. One a lighter side, I just wanted to update you on the status of
  481. 1:1/4, the "official" zone gate (yeah, right) to Zone 4: OUT OF
  482. ORDER. Yes, hermanos, the goddamn zonegate is still the old black
  483. hole where mail never gets delivered nor bounced... one year and
  484. counting, and still nobody does nothing to replace it despite the
  485. several offers from operational links. In any case, route your
  486. stuff to Zone 4 through 1:13/13 so that it will get there.
  487.  
  488. Salud, paz, sexo, y rock and roll,
  489.  
  490.          -Pablo
  491.           pablito@scf.usc.edu
  492.  
  493. PS: Congratulations to the Argentine soccer national team that
  494. advanced to the second round of the Soccer Cup America, and special
  495. regards to all my fans in Dade County, in La Florida!
  496.  
  497. PS2: No te mueras nunca, Juan Perez!!!
  498.  
  499. PS3: I'm going to Vegas so your flames won't be read till next
  500. week.
  501.  
  502. FidoNews 10-26                 Page: 10                    28 Jun 1993
  503.  
  504.  
  505. A Chain is as Strong as...etc...
  506.  
  507. by John R. Pickens
  508. 1:205/33
  509.  
  510. The saying goes, "A chain is as strong as its weakest link".
  511.  
  512. This is true in just about anything, I suppose.  And it is true of
  513. Policy 4.  For those of us in Region 10 we've learned Policy 4 is as
  514. valuable a document as that stray bit of tissue adhering to the bottom
  515. of our Air Jordan's as we exit a public restroom.
  516.  
  517. The weak link in this case is not the document.  That distinction rests
  518. solely on the shoulders of the person empowered to make decisions based
  519. on the guidelines contained in Policy 4 - the Region Coordinator.  In
  520. fact, to characterize our RC as a weak link is to credit him far more
  521. than his actions deserve.
  522.  
  523. His style is the non-decision.  No matter how heinous the action, no
  524. matter how exceedingly annoying the behavior, no matter the damage done
  525. by another, our esteemed RC sits contentedly on his bloated fundament,
  526. serene in his knowledge that he need not issue a statement until the
  527. last possible moment, and then not until pressed to do so.
  528.  
  529. Once he is pressed into making a decision, one can depend, as surely as
  530. one can depend on the rising of the Sun, or the changing of the tides,
  531. to issue a decision that is sure to cause him the least possible
  532. consequence.
  533.  
  534. This in itself would not seem to be so great a reason for discontent
  535. but for the fact that, once a decision is rendered, it is glaringly
  536. obvious that he has given the complaint only the most cursory, if any,
  537. examination.  This, you can well imagine, is cause for dismay, wonder
  538. and many humorous asides.  When asked for an explanation, a view into
  539. this land of Oz from which he blindly plucked his supposedly "well
  540. considered" decision, his explanations will often contradict the very
  541. decision he originally handed down.
  542.  
  543. Through great, twisted leaps of logic, ignoring facts, disregarding
  544. whole sections of Policy 4 and adhering rigidly to his personal creedo
  545. of following the path of least resistance, our RC hands down his
  546. decisions from on high.
  547.  
  548. Our RC cares not to be troubled, prefers to turn a blind eye as long as
  549. he possibly can, zealously revers and prefers the status quo to taking
  550. absolutely ANY action that may call attention to himself.  No doubt, as
  551. a child, he practiced swimming without making waves.
  552.  
  553. In short, he holds title only.  He does whatever absolute minimum
  554. administrative work must be done to keep this corner of this Network
  555. rolling along and turns his back on the rest of those under his
  556. jurisdiction to the detriment of all.  I understand he's an attorney.
  557. FidoNews 10-26                 Page: 11                    28 Jun 1993
  558.  
  559. God, how I pity his clients!
  560.  
  561. I forsee rebuttals.  No doubt the most voluble from the person who has
  562. benefitted most from our RC's protective umbrella of nonfeasance.
  563. Probably from the RC as well.  But there are too many of us who know
  564. the truth of what I am saying.  I'm not out to make converts.  I'm just
  565. stating plainly what a number of us here in Region 10 have learned
  566. first hand - the HARD way!
  567.  
  568. And on behalf of those few of us who know what a great guiding beacon
  569. of truth and justice you have been...  David Garrett, you can kiss our
  570. collective ass!
  571.  
  572. ---
  573.  
  574. Addendum:  I don't know what you other Regions are like.  I truly hope
  575. ours is just a bizarre, and RARE, abberation.  But for those of you in
  576. Region 10 - feel free to thumb your nose at Policy 4 with impunity!
  577. Be outrageous, be creative, be bold, daring..  BE ALL THAT YOU CAN BE!
  578. Rest assured that, should the complaint ever come before the Region 10
  579. Coordinator, he probably won't even READ the complaint much less act
  580. against you.  Besides, he's set enough precedent by his ill-considered
  581. decisions so almost NOTHING is currently against policy in Region 10.
  582. Heck, I have sent mail out addressed as his own personal Net/Node
  583. number and no one ever said WORD ONE.  His own policy interpretations
  584. have made it PERFECTLY OKAY TO DO SO!!!!!
  585.  
  586. Have fun friends!
  587.  
  588. ----------------------------------------------------------------------
  589.  
  590. European region 24 frauded by demented coords?
  591.  
  592. Germany Goes Gothic!
  593. by Mr. Nimble Node
  594. (address unknown)
  595.  
  596. Excuse me, this text may come late to you, but I need some medical
  597. help to serve a little wound. I have used a needle to wake up from
  598. an ugly nightmare. But no chance, its reality. The only glimpse of
  599. hope, the nurse looks nice, lasts only a few minutes...
  600.  
  601. Things started on Sunday afternoon, I get a call from another member
  602. of our local net. I am laying in the sun, listening music, and then
  603. a call on my very private phone line. Why cant that happen weekdays?
  604. First insult, but not the major one.
  605.  
  606. Have you heard it? he asked me with fear in his voice. What, I asked
  607. back. And get delivered some rumours. Our complete region will be
  608. restructured next friday in one giant act. Cutting out all nodes
  609. from the nodediff and putting them in with complete new node numbers.
  610. All done with next nodediff, an early (don't laugh) announcement will
  611. be spread on Thursday. One minute of silence, second insult, heart
  612. attack. Hectic action takes place to verify this news, first canceled
  613. a BBQ, second send some crash mails and try to call the local NC to
  614. FidoNews 10-26                 Page: 12                    28 Jun 1993
  615.  
  616. proof this information.
  617.  
  618. Another glimpse of hope, he has no information about an upcoming
  619. change in network structures. But he had heared the rumours too. He
  620. is proofing too. Hope begans to grow, a heavy work of changing the
  621. setup and routing plans wouldn't be necessary. Another phone call,
  622. one of my downlinks got the news, he is on the way to take a plane
  623. for a 4 weeks vacancy. With tears dropping through the phone line,
  624. he begged not to change the link and the affiliated akas. Oh father
  625. fate, today you're a son of Stephen King.
  626.  
  627. Wiggling and waiting I see the sun shining, the water sparkling and
  628. the phone ringing. The NC has reached the RC and get a verification.
  629. Yes its true, and hectic action takes part again. His position is
  630. cancelled, no he dont knew any new node numbers, no he dont knew
  631. who is the new NC. But it will be cleared immediately.
  632.  
  633. Now I start to check the rising hill of work. Its summer, the weather
  634. is nice, we have had joy, we have had fun and now we got some hot
  635. home work. (G-rated verbal expression)
  636.  
  637. You think thats enough for a nice sunday afternoon, breathing in, it
  638. is superseded by the next insult. The local hub was informed about
  639. the change and the location of the new host. Its a change from local
  640. call to long distance call, and he drives a large system located at
  641. a commercial site, that means he have to stay some addtional hours
  642. at office loosing the benefits of central european summertime to
  643. change the setup and establish all new links. Some of his nodes will
  644. be moved to another net, he knews nothing and he will start his
  645. holidays next week. He is not selfish, but also not selfabusive, so
  646. he decided to resign from hub position and stop serving downlinks
  647. with netmail and echomail at the time the change will take place.
  648.  
  649. You can feel the cold shower rising up my feet and grabbing my heart?
  650. No single drop of blood left in my head, must look pale like white
  651. linen. Only the fear of all hairs instant death and getting bald
  652. moves me right back to life.
  653.  
  654. The next hours are filled with several phone calls, tries to find a
  655. new hub, clearing the whole situation. All people I can contact on
  656. late sunday afternoon and early evening are extremly annoyed about
  657. the behaviour of the coordinators. All are flustered and dozens of
  658. mails moves through the networks, discussing what is going on.
  659.  
  660. With an act of meditation I get back my inner peace and calm, think
  661. over the situation and see whats happening: region pirating. We all
  662. have seen sometimes an echo pirate, getting control by tricking an
  663. echo coordinator about real moderatorship. But I guess nobody have
  664. seen a group of people getting control over the coordinator positions
  665. by stealing a whole region. What will be your feeling if your office
  666. manager tells you that with the next weekend your division will be
  667. part of a new company, there is a new CEO and you have to work in a
  668. plant hundreds of miles away? Would be hard, but what if you are a
  669. co-owner of this company?
  670.  
  671. FidoNews 10-26                 Page: 13                    28 Jun 1993
  672.  
  673. We ALL are FidoNet. Solely coords makes no network. Without nodes,
  674. points and users there will be no FidoNet. Without hubs and their
  675. selfless work to provide us nodes with netmail and echomail, there
  676. will be no communication too.
  677.  
  678. A good social relationship needs an open mind, democratic behaviour
  679. and the will to take care of each other. Not conspiratorial meetings,
  680. secret organisations and obtrusions.
  681.  
  682. Communication brings together, communion brings friendship.
  683. Coordination should bring together, cooperation brings real friendship.
  684.  
  685. Have a look at Europe, it's the place of the french revolution, the
  686. source of evil wars and may be a black hole for nodes and netmails
  687. in the next few weeks. Where is the cavalry? I am listening for the
  688. trumpets signal.
  689.  
  690. ----------------------------------------------------------------------
  691.  
  692. Nothing in Particular.......
  693. Andy Heckel
  694. Fido 1:203/15
  695.  
  696. Welp, it's time for me to again get off my butt and do something.
  697. I am not sure what, but I'm sitting here, in my cheesy DOS 6 editor,
  698. tapping away, nothing going on except thinking about what I've just
  699. read. You know, I kinda liked the Policy wars...... Les see, where'd
  700. we leave off, the 400,000,000 revision? I know, let's all go find the
  701. higher ups, and castrate them (note, the editors may censor this
  702. thing if they want). Nah, maybe not, it takes to long. We all want it
  703. now. Hmmm, what else can I drag out of this hairy head o' mine?
  704. (As the minutes tick SLLOOOOWWWLLLYYY by).....
  705. Oh well, Nothing in Particular.
  706.  
  707.  
  708. ----------------------------------------------------------------------
  709.  
  710. Online Conferences for Medical Laboratory Professionals
  711.  
  712. by Bill Hliwa, Med TechNet, 1:260/10
  713. Online Conferences for Medical Laboratory Professionals
  714.  
  715. July 12 -- August 7, 1993
  716.  
  717. ONLINE LIS SYMPOSIUM
  718.  
  719. ====================
  720.  
  721. Major LIS (Laboratory Information System) vendors will be on hand
  722. in individual Med TechNet Electronic Offices to discuss their products
  723. and views on LIS, and answer your questions.
  724.  
  725. Participants include: Cerner, System Analysis Corp, Citation Computer
  726. Systems, Antrim, HBO & Co, and more!
  727.  
  728. FidoNews 10-26                 Page: 14                    28 Jun 1993
  729.  
  730. If you are a clinical laboratory professional, or know one ... this is
  731. a must!
  732.  
  733. "Attend a national meeting without leaving home!"
  734.  
  735. (Med TechNet, 1:260/10, public line: 716/688-1552, 16.8K USR DS)
  736.  
  737. ----------------------------------------------------------------------
  738.  
  739. The Joys of Moderating, Or Beating Around the Bush
  740. Jeff Murphy, 1:105/222.3
  741.  
  742. [What happens when a moderator abandons an echo?  Can the echo
  743. be "seized" by others to bring order to it?  And what is the
  744. authority of the NC when it comes to echomail?
  745.  
  746. Here in Net 105 we have an echo called VANPORT, a chatter echo
  747. for users in Portland, OR and nearby Vancouver, WA.  I moderated
  748. the echo for a time a couple of years ago.  As I left the area to
  749. take a job elsewhere, I left it in good hands.  When I returned,
  750. the echo was a shambles.  It was not being moderated at all.
  751. After watching the situation for a year, I took the echo back
  752. over.  And then the excitement began.  Before it was over, I was
  753. removed from the echo.  It's an interesting story.
  754.  
  755. I received a message from our NC, Randy Bush, who claimed he was
  756. the moderator.  Now, some of you know of Mr. Bush, and know how
  757. fundamentally annoying he can be.  You will see something here of
  758. the state of the empire that has been created in Net 105, which
  759. should long ago have been subdivided.  It's a constant problem.
  760. The way I dealt with it was to drop my node number and become a
  761. point.  But I digress.
  762.  
  763. So, basically, what follows is an abbreviated version of what
  764. happens when people in power abuse it.  Best to let the story be
  765. told by the messages.  We open with my reply to Bush's opening
  766. salvo, his first message in the echo in a year:]
  767.  
  768. (608)   Sat 29 May 93  1:57p
  769. By: Jeff Murphy
  770. To: Randy Bush
  771. Re: VANPORT Rules
  772. St: Local
  773.  > Jeff, you are not moderator of this echo.  You are being
  774.  > extremely disruptive.  Consider this your second warning
  775.  > before cutoff.
  776.  
  777.  > End of story.  You lose.
  778.  
  779. Randy, you are not moderator of the echo.  You have not, in the
  780. past year, functioned in that capacity.  You have failed on
  781. repeated occasions to provide a little guidance that would have
  782. facilitated the conversations here.  You have not provided echo
  783. guidelines, nor an example.  To be honest, I'm surprised you have
  784. the nerve to pop in here with this kind of message.
  785. FidoNews 10-26                 Page: 15                    28 Jun 1993
  786.  
  787.  
  788. Consider this your first warning.  [Second warning?  What could
  789. you be talking about?]
  790.  
  791. Since you raise the point, perhaps a little history review is in
  792. order. At the time I moderated VANPORT, we had just gotten over
  793. your introducing Stephen Furber to all of us.  The echo was in
  794. sad shape.  I took the job and provided the needed guidelines.  I
  795. provided warning messages to those who violated those rules.  I
  796. made every effort to do so in a way that made the echo a safe
  797. place for everyone.
  798.  
  799. In fact, the most trouble I have from anyone was *you*.  :-)
  800. And, if you recall, you got tired of being reminded of the echo
  801. rules, picked up your marbles, created the DEBATE echo with rules
  802. more to your liking, and left.  It was a relief that you did: I
  803. had already contacted the RC regarding the problems you were
  804. creating, as I intended to cut your feed if you continued.  When
  805. you created your own fiefdom, the problem (and the associated
  806. message posters who really wanted to argue more than they wanted
  807. to talk) went away.
  808.  
  809. When I took the contract in Kansas City I left the job in capable
  810. hands. When I returned in April 1992, you had it.  In the past
  811. year you have not performed the functions of a moderator in this
  812. echo.  Did you think that having your name listed in the Net 105
  813. echo list was all it took?  But that's a rhetorical question:
  814. apparently you did.
  815.  
  816. In the process of your tenure, VANPORT has gone from an echo
  817. carried nearly universally to one that most sysops don't bother
  818. with.  As a consequence, there is not any longer a general
  819. chatter echo in Net 105. Since that is the intent of VANPORT,
  820. would you not agree that the echo is failing the net, in it's
  821. current form?  Wouldn't it be only appropriate to moderate the
  822. echo in a way that encourages conversations but cuts off
  823. hostility?
  824.  
  825. But look at you.  First message from you in a year, and not only
  826. is it factually inaccurate, the "End of story.  You lose." is a
  827. revelation of the way you do business, wherever you post.  See,
  828. this echo is not a win/lose situation.  Someone doesn't have to
  829. lose.  I certainly have lost nothing, as my goal was to have an
  830. echo in which to communicate with the rest of the net - something
  831. that doesn't exist outside of VANPORT.  For all that we disagree
  832. about practices, I've always fully supported your contention that
  833. it be a requirement that sysops in Net 105 carry the Net 105
  834. sysop echo, as that is where sysops are going to find out what's
  835. going on.  It only makes sense that this be a requirement of
  836. being a member of the net, regardless of the sometimes unusual
  837. <grin> conversations that I remember in there.  Too bad VANPORT
  838. could not be included in that same provision, so all users will
  839. have access to each other in a single echo.
  840.  
  841. And *you* lose nothing.  You haven't moderated the echo for a
  842. FidoNews 10-26                 Page: 16                    28 Jun 1993
  843.  
  844. year, yet you've had the responsibility to do so.  If you had
  845. ignored this, let someone handle the chore who is certainly
  846. capable of doing so, then no win/loss column gets lit up.  It's a
  847. change.  A necessary change - like getting a new NC, for example,
  848. with new ideas and approaches.  Life goes on.
  849.  
  850. Now, it appears that my little coup has had the effect of
  851. bringing you out of retirement, as it were.  That was not the
  852. intent, but if you really want to moderate the echo, hey, more
  853. power to you!  We all win that way too.  You get involved, the
  854. echo gets some guidelines, and maybe sysops start adding it back.
  855.  
  856. So, I don't lose anything.  You don't lose anything, whichever
  857. way you finally decide.  But the echo is not *yours*.  It is not
  858. some kind of largess which you bestow on the supplicants.  It is
  859. ours*.  You want to guide and direct it, fine.  You want to
  860. treat it like a petty kingdom, then you're gone.  That's exactly
  861. what you were doing two years ago when I was moderating and you
  862. were taking potshots - in other words, your normal style <grin> -
  863. at those who disagreed with you.
  864.  
  865. A word about moderating: since this is not anyone's private area,
  866. and the moderation occurs as a service in any echo, the moderator
  867. has to be involved with the echo.  If you are thinking that
  868. you'll shut me down and things will go back to no moderation, we
  869. can do it your way.  Or we can do it the right way.  But in any
  870. case, no one loses with a well-run echo.  Or net.  There will
  871. always be some dissatisfied, as you know. But trust me, the days
  872. of ruling with an iron hand are over. Moderators do so with the
  873. consent of the governed - if they intend the echo to survive.  I
  874. care far more for the echo than I do who moderates. But the job
  875. needs to be done.  If you're going to do it, fine.
  876.  
  877. Now, if by first warning you mean the message you entered in
  878. NET105, which was forwarded to my point, let's just look at it
  879. in light of the above:
  880.  
  881. (39)    Fri 28 May 93 11:24p    Rcvd: Sat 29 May  8:05a
  882. By: Lisa Gronke, DawgGone Disgusted (1:105/6)
  883. To: Jeff Murphy
  884. Re: <FWD> from NET105
  885. St: Pvt Rcvd
  886.  
  887. Original Message Date: 28 May 93  16:00:17
  888. From: Randy Bush
  889. To: Lisa Gronke
  890. Subj: Jeff Murphy and VANPORT
  891.  
  892. > I object to Jeff Murphy as moderator of VANPORT.
  893.  
  894. Why bother.  If memory serves, Jeff is best just ignored.
  895.  
  896. And to Jeff, start to make a mess there, and you'll be cut
  897. quicker than skedaddle.
  898.  
  899. FidoNews 10-26                 Page: 17                    28 Jun 1993
  900.  
  901. randy
  902.  
  903.  * Origin: Bink of an Aye - Portland, OR US - Randy Bush
  904. (1:105/42.0)
  905.  
  906. Are you saying that you, Randy Bush, as NC, will cut my feed, or
  907. cut me personally?  Are you saying that you, Randy Bush, as
  908. moderator, didn't care to post your moderating message in the
  909. echo you purport to moderate, but rather in a sysop echo which
  910. has absolutely no bearing or relation to the handling of VANPORT?
  911. You see there may have been some room for interpretation.  So I'd
  912. encourage you to be more clear in your comments.  The first one,
  913. of course, was a masterpiece.  It had the value of making me mad
  914. by hurting my feelings, which I assume was your intent.  (You may
  915. not understand this, Randy, but that's *sad*.) Surely there are
  916. better ways to communicate.  But you really haven't changed much
  917. in the past five years, except to add profanity to your repetiore
  918. of the terse and pithy, so I guess we can expect no change.
  919.  
  920. And that is precisely why you are not tempermentally suited to
  921. moderate this echo.  VANPORT requires that the moderator be able
  922. to make people comfortable, people from physicians to
  923. genealogists to naturists to atheists to gays to newbies to
  924. plumbers.  A certain level of hand-holding is required, and a
  925. willingness to be repetitive and tutorial.  You just don't do
  926. this well.  I'm not the best choice either, as I'm not good with
  927. all kinds of people, but my teaching skills are good, and the
  928. messages are clear.  But I was the best choice we had until your
  929. message.  No one was *doing* it.
  930.  
  931. So it's only fair to ask you: will you do it?  Will you moderate
  932. the echo, and give it the direction it needs?  Are you willing to
  933. do some hand-holding, and soften your blows somewhat for the new
  934. people who were afraid to enter a message in the first place?
  935. You need to decide if you are willing to be fundamentally
  936. compassionate.  That's a requirement for this position.
  937.  
  938. If you really want this area not to be moderated, you can't have
  939. it.  No moderator can take an echo and permit it to go downhill,
  940. and expect to be greeted with cheers.  (In fact, no moderator can
  941. expect to be greeted with cheers, I guess.)  Maybe you were
  942. offended that you were not consulted when I decided to moderate
  943. the echo.  My mistake.  But, as I said before, if you intend to
  944. return to active status, that's great for all of us.  Let's hope
  945. that, whatever you ultimately decide, you do it not because of
  946. personal feelings toward me, but for the good of the echo.  (And
  947. if you attribute motives to me other than that, you are
  948. mistaken.)
  949.  
  950. [In the MEMORIES echo, we were kidding about teasing moderators.
  951. I posted the following, which discussed this further:]
  952. FidoNews 10-26                 Page: 18                    28 Jun 1993
  953.  
  954.  
  955. (107)   Sat 29 May 93 12:00p
  956. By: Jeff Murphy
  957. To: Bob Breed
  958. Re: Wagons West...
  959.  
  960.  >     Boy, you in a heap of trouble now. If I'm correct, I think
  961.  > Nolan is the Moderator of the Ask-A-Cop echo. (If you find cop
  962.  > cars following around downtown, he's probably turned your name
  963.  > over to some of his buddies in your hometown.
  964.  
  965. Great!  They should be here any day now!  <grin>
  966.  
  967.  > (Grin....Nolan...note grin, grin, grin.)
  968.  
  969. Ah, yes, the fear of the authorities.
  970.  
  971. Look, I know this is off-topic, but let me tell you a little about
  972. "authorities".
  973.  
  974. Here in Net 105 we have an echo called VANPORT.  It is our local
  975. chatter echo, intended to serve all 250(!) sysops in the net,
  976. spanning the Columbia River between Portland and Vancouver, WA -
  977. hence the name. I moderated the echo for awhile, before taking a
  978. job in Kansas City and leaving the area. The person who gave me
  979. the most trouble was our illustrious NC, Randy Bush.  He has a
  980. style which can only be described as "potshot".  Finally, after
  981. reminders and corrections too numerous to mention, he left the
  982. echo and created his own, called DEBATE, which gives you some
  983. idea of the content of his messages.
  984.  
  985. When I left, he took over moderatorship of VANPORT.  The echo
  986. deteriorated drastically, and a number of sysops quit carrying
  987. it. I've been reading it since I came back into town last April
  988. 1992, and since then there has not been a single moderator
  989. message, a single posting of the echo rules, or anything
  990. resembling responsibility for the echo on the part of Randy.  Oh,
  991. he had his name listed as moderator in the local echo list, but
  992. that was it.
  993.  
  994. A few days ago, after a particularly nasty message from one of
  995. the participants, I commandeered the echo.  Oh, I know, you don't
  996. see that happen much.  <grin>  But you don't usually see this
  997. kind of irresponsible moderating, either.
  998.  
  999. Yesterday I received a couple of messages forwarded from the
  1000. NET105 (sysop only) echo, which I do not get.  Here's the one
  1001. that your comment to Nolan reminded me of.  So if my feed gets
  1002. cut, you'll know why.  Complaining to the ZC will do no good,
  1003. however.  I did that when he was RC.  The basic response to
  1004. anything Randy does is "Well, he brings in all the mail from the
  1005. other zones, see, and if we criticize him, we might offend him,
  1006. and...."  That's why he's been NC here since ought-one, and why
  1007. there are 250 nodes in a single net.  So, with impeccable
  1008. modesty, he suggests, in a message I'm unable to read until his
  1009. FidoNews 10-26                 Page: 19                    28 Jun 1993
  1010.  
  1011. assistant forwards it over,
  1012.  
  1013. [and here I quote the "skedaddle" message, above.]
  1014.  
  1015. It's ugly, but that's the kind of stuff we've seen by way of
  1016. Authority in this net since I joined in 1987.  Worst part of it
  1017. is that he can probably threaten people enough to get them to
  1018. pull it off.  When you stop to realize that the status quo he's
  1019. defending boils down to incompetence, it's a shame.
  1020.  
  1021. My apologies to all; you have the right to expect people to stay
  1022. within context.  But I have no avenue to get this kind of
  1023. information in front of the people who need to see what a mess we
  1024. have in Net 105, and frankly, I expect he'll follow through on
  1025. his threat.  He's pretty good at keeping track of his threats, if
  1026. nothing else.  I only wish he'd had the courage to post it in the
  1027. echo in question, where it could be dealt with as it deserves.
  1028.  
  1029. ---
  1030.  * Origin: Mother Murphy's Point  Portland, OR (1:105/222.3)
  1031.  
  1032. [One user disagreed with the need for moderation, and the point
  1033. was well made.  I commented:]
  1034.  
  1035. (123)   Mon 31 May 93  2:47p
  1036. By: Jeff Murphy
  1037. To: Jory Earl
  1038. Re: VANPORT message
  1039.  
  1040.  > Well I personally fail to see why we as adults require
  1041.  > moderation at all.  We should be able to discuss our various
  1042.  > opinions and beliefs in a way that does not invalidate the
  1043.  > beliefs and opinions of others.  It appears to me that this
  1044.  > could easily devolve into a pointless bickering match when we
  1045.  > are all equals in this endeavor.
  1046.  
  1047. I agree with you completely.  And in fact, it has, hasn't it?
  1048. But I also think that adults, acting as such, don't require
  1049. moderation.  It doesn't take a whole lot to decide to communicate
  1050. with someone in a way that is honest without being insulting.
  1051.  
  1052.  >  For myself, I prefer to see opinions and ideas contrary to my
  1053.  > own, because that's what I think makes life interesting -
  1054.  > Diversity.  Without diversity life would not be worth living.
  1055.  
  1056.  > IF, we do indeed require moderation, than I feel secure with
  1057.  > such persons as Lisa Gronke leading the way.
  1058.  
  1059. Me, too.  The only point that might be worth considering is
  1060. whether that "leading the way" will happen.  I suspect it
  1061. probably will - if it is indeed Lisa that is going to moderate.
  1062. As I've pointed out, without rancor, such necessary intervention
  1063. has not occurred when required in the past.  What I want is a
  1064. change from the "let's let them fight until they draw blood"
  1065. hands-off approach.  Users shouldn't have to defend themselves as
  1066. FidoNews 10-26                 Page: 20                    28 Jun 1993
  1067.  
  1068. hard as they do in here.  They deserve a certain level of
  1069. security, because as much as we might wish it otherwise, there
  1070. are those who are thoughtless of others' feelings. You should see
  1071. the messages that wander into the DIABETES echo from time to time,
  1072. for instance. That's all a moderator is for: to keep
  1073. conversations on track.  Which is why I took the echo back, when
  1074. the job wasn't being done.
  1075.  
  1076. As I said in another message, there is no "loss" involved here,
  1077. and no "win".  If Lisa is willing to moderate, I honestly don't
  1078. think there is a better choice in Fidonet.  The only reason I
  1079. don't just drop it and wander away is the idiotic way in which
  1080. this whole thing has been done. Do you think Randy Bush will
  1081. honestly address the issues here?  I've never seen him do it, and
  1082. I've been a sysop on and off in Net 105 since 1987.  Will he drop
  1083. threats, one-liners, and other comments designed to squelch
  1084. rather than clarify?  I don't know.  But I can tell that's all he
  1085. ever *has* done, any echo I've seen him post in, with the
  1086. possible exception of some messages in RGN17.  So while I hope
  1087. for better, I don't expect it.  What Randy has done generally is
  1088. set Lisa up as the skilled negotiator to handle communication for
  1089. him.  She is functioning as de facto NC, moderating the NET105
  1090. echo, running 105:6 - and the only rational objection to this,
  1091. since she does it so well, is the way in which it was done by
  1092. Randy, without accepting any input from the sysops of the net.
  1093. So, while the politics of this situation will not be clear to
  1094. those who have not been involved in the sysop echos, believe me,
  1095. my argument is not with Lisa - although I have no doubt it may
  1096. appear that way, as Lisa is effectively defending Randy's
  1097. position, a common practice of hers.  Lisa certainly has
  1098. approaches that I disagree with, but I have *never* seen her be
  1099. offensive personally in the many messages I've seen her post.
  1100. And stylistic differences are not nearly as important as someone
  1101. the echo can respect.  No doubt in my mind at all that she would
  1102. be a better choice than myself.
  1103.  
  1104. The question is: will that choice be made?  Not as long as the
  1105. moderator of record does not do so adequately.  Which was to
  1106. point of my taking back the moderatorship of the echo.  I'm
  1107. certainly not interested in moderating the echo if there is
  1108. someone more capable who will.  But neither am I going to be
  1109. side-tracked by the co-moderator argument.  The echo has not been
  1110. adequately managed by the current moderator, and I am insisting
  1111. he clean up the mess by either 1) stepping aside, and I'll do it,
  1112. 2) accepting the responsibility for neutrality, and moderating as
  1113. needed, or 3) turning the echo over to someone else who *will* do
  1114. the job.  When I said that Lisa had no standing in the argument,
  1115. that's what I was referring to.  It's just that in this case,
  1116. Randy is going to have to speak for himself - or not. See, his
  1117. public stance is that people like me are mere slivers in the
  1118. fingernail of life, and best ignored.  If this runs true to form,
  1119. he'll refrain from saying anything until enough time has passed
  1120. that he can justify a fit of temper, and you'll see me banned in
  1121. unmistakeable language.  <grin> Of course, that would only
  1122. demonstrate he was unqualified to moderate all along, and would
  1123. FidoNews 10-26                 Page: 21                    28 Jun 1993
  1124.  
  1125. leave the major questions unanswered.
  1126.  
  1127. Nobody in his or her right mind wants to moderate an echo.
  1128. People do it as a service to the other participants, and to get
  1129. the echo available on the backbone.  So participants have a right
  1130. to consider whether they are being served.  Thanks for listening.
  1131.  
  1132. ---
  1133.  * Origin: VANPORT Moderator  Portland, OR (1:105/222.3)
  1134.  
  1135. [The echo awaited a reply from Herr Bush.  Would he break form
  1136. and actually discuss an issue?  Answer some of the questions?
  1137. No.  In the meantime, Lisa Gronke claimed she was co-moderator,
  1138. which of course begged the issue, since she wasn't moderating
  1139. either, so that's what some of the comments below are about.]
  1140.  
  1141. (133)   Mon 31 May 93  2:51p
  1142. By: Randy Bush
  1143. To: Jeff Murphy
  1144. Re: VANPORT Rules
  1145.  
  1146. And that's three.  Bye Jeff.
  1147.  
  1148. Love and kisses,
  1149. randy
  1150.  
  1151. And to the normal users of this echo.  Thanks for your patience.
  1152. The old timers will tell you we have to go through this silliness
  1153. every year or so.  It is best ignored except by those who have to
  1154. clean it up.  And now we return you to your regular program ...
  1155.  
  1156. --- QM v1.00
  1157.  * Origin: DawgGone Disgusted, PDX OR US, +1(503)297-9145 (1:105/6.0)
  1158.  
  1159. [This, of course, was followed by a message to my bossnode to cut
  1160. my feed.
  1161.  
  1162. So, what's the point?  Is Bush annoying?  Of course.  Did he act
  1163. within his role as moderator?  Yes - until you consider that he
  1164. had abandoned that role.  It is with a certain amount of
  1165. pleasure that I report he has since posted the first list of
  1166. rules in Vanport in the past year.  So the battle was worth it,
  1167. if only to improve the echo temporarily.  The underlying problems
  1168. remain.  Fortunately, most of Fidonet doesn't have this kind of
  1169. problem.  Do you?  <grin>]
  1170. FidoNews 10-26                 Page: 22                    28 Jun 1993
  1171.  
  1172.  
  1173. Letter to the editor
  1174.    From: Paul Stewart                         (1:229/318)
  1175. Subject: letters to the editor
  1176.  
  1177. Dear Editors,
  1178.  
  1179. I would like to respond to Richard Bash's article from Fidonews 10 24.  I
  1180. would like to suggest that if each zone created their own fidonews, they
  1181. should include a section for "International News" so it would keep people
  1182. aware of things that would cross more than one zone.
  1183.  
  1184. Mike Rafferty
  1185. 1:229/318
  1186.  
  1187. ----------------------------------------------------------------------
  1188.  
  1189. Area Netmail, Msg#31, Jun-21-93 00:23:38
  1190.    From: Brendan Keyport                      (1:138/185)
  1191. Subject: An Open Letter..
  1192.  
  1193. An Open Letter to Distributation sites of Nodelists, FidoNews,
  1194. and other weekly files:
  1195.  
  1196. Hello, I am sysop of N7UIE's Amateur Radio BBS (Fido Node
  1197. 1:138/185) and have a complaint reguarding the distributation of
  1198. the NodeDiff, FidoNews and related files.
  1199.  
  1200. According to the TIC files I recieve, Each type of file I
  1201. recieve from my NC (I Recieve the NODEDIFF and FIDONEWS) has a
  1202. different password in the TIC. This creates problems with the
  1203. intellegent TIC processors such as ALLFIX.. In the case of
  1204. ALLFIX, Harold Harms has said that he feels that ALL tic's
  1205. coming from one system should have the same password, and I tend
  1206. to agree.
  1207.  
  1208. Now, to remidy this problem, I suggest the following.. 1) Get
  1209. together and create a  GLOBAL  password  for  all  TIC's
  1210. distributated via the *C Structure, or eliminate the password in
  1211. the TIC's altogether, 2) Write a letter to FidoNews notifing
  1212. people of the change, and 3) Allow 1 Month for folks to change
  1213. to the new password or elimatate it in the config of their
  1214. favorate program.
  1215.  
  1216. If this is not done, I will have to change to about 6-7 utilites
  1217. (XRobot and TICK/Raid to name two) to provide the service of
  1218. converting files from the *C structure into .ARC archives for
  1219. the non-IBM types in the net. I do not wish to do this, and I
  1220. feel that steps need to be taken to resolve this problem now.
  1221.  
  1222. Brendan Keyport,
  1223. Sysop,
  1224. N7UIE's Amateur Radio BBS
  1225. 1:138/185
  1226. FidoNews 10-26                 Page: 23                    28 Jun 1993
  1227.  
  1228.    From: Thomas Holmstrom                     (2:234/127)
  1229. Zone Mail Hour - Still a good idea!
  1230.  
  1231. by Thomas Holmstrom, 2:234/127 (Sending from Copenhagen, Denmark)
  1232.  
  1233. In FidoNews Vol 10 No 23, Kevin Eastman commented the  ZMH.  All
  1234. lines  beginning  with an asterisk (*) is my comments to him (he
  1235. wrote his comments, with a "-" at the start of each line):
  1236.  
  1237. - Well, considering that the majority of systems currently in Fidonet
  1238. - are considered CM, meaning they can recieve mail 24 hours a day, the
  1239. - above statement is redundant.
  1240.  
  1241.  * It is true that most systems is CM, but if you run a system with a lot
  1242.  * of outgoing netmail, it'll be quite expensive to poll automatically during
  1243.  * daytime, until all the mail is sent. Sending mail, costs money to. ZMH
  1244.  * is the only time of day they can expect to get a mail-connect.
  1245.  
  1246. - If one tried sending a netmail message to a system that has echomail
  1247. - on hold for them, with the mailers out today, there is no way to
  1248. - prevent recieving the echomail that is on hold. So, am I to understand
  1249. - that if I do, then I am in violation of Policy.
  1250.  
  1251.  * Okay, a paragraph in need to be changed, but still it has nothing to do
  1252.  * about keeping ZMH.
  1253.  
  1254. - I have found that whenever I have tried to send a netmail message
  1255. - to a system, especially a busy one such as a Star or an RC, more often
  1256. - than not, I have to try them outside of Zone Mail Hour, as, with all
  1257. - the systems in Fidonet all trying to send netmail at the same time,
  1258. - most people don't have a hope in you know what, of getting it through
  1259. - during Zone Mail Hour anyway.
  1260.  
  1261.  * But still, in ZMH mail is the only thing allowed, which gives you
  1262.  * a better chance of getting connect.
  1263.  
  1264. - I, like many other people out there, do not have a lot of money for
  1265. - calling long distance to access a BBS. So, the only solution is to do
  1266.  
  1267.  * True. And lots off big mail-systems doesn't have a lot of money either.
  1268.  * Still, they must deliver the netmails in some way, which is done in ZMH,
  1269.  * where mail also is cheap.
  1270.  
  1271. - I consider it accessively annoying to make users wait that one extra
  1272. - hour to get on a system.
  1273.  
  1274.  * It is ONE SINGLE HOUR. Not 4 hours, not 8 hours, not one day a week.
  1275.  * Wouldn't it be accesively annoying to make other systems poll you
  1276.  * constantly in order to delivering one single letter, too?
  1277.  
  1278. - So you have a choice, you can be guilty of annoying behaviour for
  1279. - processing mail only, or you can be guilty of annoying behaviour for
  1280. - allowing the transferral of echomail and allowing users on your system
  1281. FidoNews 10-26                 Page: 24                    28 Jun 1993
  1282.  
  1283. - during that one hour. Personally, I think the users are more
  1284. - important, as, without them, whats the point of running a continuous
  1285. - system.
  1286.  
  1287.  * If that is the way you feel, quit FidoNet(!). FidoNet is a MAIL network,
  1288.  * not a big BBS-List. You can at least accept that for one hour a day!
  1289.  
  1290. ----------------------------------------------------------------------
  1291.  
  1292.    From: Nicky Gilliar                        (2:2407/72)
  1293. Subject: Region 24
  1294.  
  1295. Hello Friends!
  1296.  
  1297. Region 24 needs your help.
  1298. There's big trouble coming, starting with the next nodediff (.176).
  1299.  
  1300. At Friday the now 16 existing (and many social) nets in our
  1301. region will be cancelled and replaced by 8 regional organised
  1302. networks:
  1303.  
  1304.     240:   Schleswig-Holstein/Hamburg + Mecklenburg-Vorpommern (v.)
  1305.     241:   Niedersachsen/Bremen
  1306.     242:   Berlin/Brandenburg + Sachsen (v.)
  1307.     243:   Nordrhein-Westfalen
  1308.     244:   Hessen
  1309.     245:   Rheinland-Pfalz + Saarland (v.)
  1310.     246:   Baden-Wuerttemberg
  1311.     247:   Bayern + Sachsen-Anhalt (v.) + Thueringen (v.)
  1312.  
  1313. This  is  planned to be the new structure. The official
  1314. announcement to the nodes in our region was planned for
  1315. Wednesday (just 2 days to prepare for the big bang), but a NEC
  1316. published the plan after his new NC tried to corrupt him
  1317. promising the NEC-position of the new net. And now the trouble
  1318. really begins :-)
  1319.  
  1320. It seems to be a long and good planned putsch of some *C's of
  1321. our region, including our RC, Erich Janssen. Here's the list of
  1322. some of the other "conspirators":
  1323.  
  1324.     Netz-Coordinatoren:
  1325.  
  1326.     240:   Peter Reich
  1327.     241:   Peter Rohde
  1328.     242:   Peter Elsner
  1329.     243:   Wolfgang Schoenrath
  1330.     244:   Ralf Pradella
  1331.     245:   Wilhelm Weiler
  1332.     246:   Axel Golob
  1333.     247:   Toni Gerhard
  1334.  
  1335. I agree to their point that there must (or better: SHOULD) be a
  1336. change in Region 24. But the way they're trying to do is IS
  1337. FidoNews 10-26                 Page: 25                    28 Jun 1993
  1338.  
  1339. ABSOLUTELY UNACCEPTABLE.
  1340.  
  1341. our RC:
  1342. In the last RC election campaign (Nov/Dec 92), Erich Janssen
  1343. promised that whenever there would come a forced regionalisation
  1344. he would resign immediately. He promised  not  to  force
  1345. regionalisation. That's the main reason why he got a huge
  1346. majority in the election ( > 400 votes difference). And now ? He
  1347. broke his promise, he deceived a whole region with 1700 or more
  1348. members. And his reasons? Let's quote from the  official
  1349. announcement:
  1350.  
  1351.     Er wird sich jetzt bei dieser Aktion darueber hinwegsetzen.
  1352.  
  1353. >He (the RC24) will ignore his promise in this operation.
  1354.  
  1355.     Dies geschieht nicht aufgrund eines persoenlichen Beduerfnisses,
  1356.  
  1357. >This happens not due to a personal need
  1358.  
  1359.     Macht auszuueben oder des Vergnuegens, Leute zu "beherrschen".
  1360.  
  1361. >to use power or because of the joy to rule over people.
  1362.  
  1363.     Einzig und allein die Einschaetzung, dass dies der sinnvollste Weg
  1364.  
  1365. >The one and only reason is the appreciation, that this is the
  1366. >most reasonable way
  1367.  
  1368.     fuer die Region ist und die Tatsache, dass diese Einschaetzung
  1369.  
  1370. >for the region and the fact that this view
  1371.  
  1372.     von vielen mitgetragen wird.
  1373.  
  1374. >is also the view of many others.
  1375.  
  1376. As it seems up to now, this people are not supported by a
  1377. majority of the region-24 nodes. The Nodediff with the update
  1378. will come and it will be official. But in the moment we're
  1379. trying to create an own region list with the old networks for
  1380. the meantime until the changes will be cancelled. Many Nodes
  1381. will not process the new nodediff.
  1382.  
  1383. We're also trying to impeach our RC. another NC of this
  1384. "conspiracy" will be kicked out by his nodes very soon.
  1385.  
  1386. We are defending ourselves. Because there have been reasons for
  1387. this old chaotic structure. For example South-West Germany, the
  1388. "Baden-Wuerttemberg"-Area. Here we have 4 networks at the moment:
  1389.  
  1390. the 244 as a regional network with about 40 nodes
  1391. the 2407 as a social network with about 50 nodes
  1392. One Hub of the 248 with about 15 nodes
  1393.  
  1394. FidoNews 10-26                 Page: 26                    28 Jun 1993
  1395.  
  1396. And a part of the 241 (the biggest network in Zone 2) with > 200
  1397. nodes in the Baden-Wuerttemberg-Area.
  1398.  
  1399. These are grown structures, the old 2407-people got off the 244
  1400. about 2 years ago due to extreme personal problems. To put these
  1401. people together in one network is like to bake a dynamite-cake...
  1402.  
  1403. And what logic is this, the network with 40 nodes gets most of
  1404. the positions in a network that will have more than 300 nodes?
  1405.  
  1406. Let's quote another part of the announcement-mail:
  1407.  
  1408.              Nach einer angemessenen Frist werden wir alle unsere
  1409.              Posten zur Verfuegung stellen.
  1410.  
  1411. >translation:  After a adequate time we (the *C's) will all
  1412. >              place our jobs at somebody's disposal
  1413.  
  1414. Yesterday evening I had a voice chat with Axel Golob (at the
  1415. moment NC244, the coming NC246).
  1416.  
  1417. I asked him what is planned for the election of the NC-job. He
  1418. said: "nothing". I asked him whether there will be elections in
  1419. for example 6 or 9 months. He said: "There's no plan to have
  1420. NC-elections".
  1421.  
  1422. Strange...
  1423.  
  1424. Do you need any more evidence for this conspiracy?
  1425.  
  1426. The resistance is organising itself, but we need help from
  1427. outside of the region. I know that this people are "acting due
  1428. to the policy". But what advantages do you get if there are 2000
  1429. nodes, 500 are changing their nodenumbers and the rest quits
  1430. Fido? Or has to stay in nets and has to handle with people they
  1431. don't want to have contacts due to personal problems? Kick all
  1432. of them out of Fido? Hey, this is a hobby, not war or a
  1433. soap-opera.
  1434.  
  1435. Fido probably got to big to be changed like that. And you can't
  1436. change it this way without the very big risk to destroy more
  1437. things than to save things.
  1438.  
  1439. It's time to act and to stop this coup. It's better to let this
  1440. all unchanged than to drive a region into civil war.
  1441.  
  1442. The RC24 has to go. He says that he is acting with the blessing
  1443. of ZC2 (Ron Dwight), but can Ron take the responsibility for the
  1444. break-down of a region and a possible loss of 1000 nodes in his
  1445. zone?
  1446.  
  1447. ACT NOW!
  1448.  
  1449. Peace,
  1450.  
  1451. FidoNews 10-26                 Page: 27                    28 Jun 1993
  1452.  
  1453. Nicky Gilliar, 2:2407/72
  1454.  
  1455.  
  1456. ----------------------------------------------------------------------
  1457.  
  1458. ========================================================================
  1459.                           Fidonews Information
  1460. ========================================================================
  1461.  
  1462. ------- FIDONEWS MASTHEAD AND CONTACT INFORMATION ----------------
  1463.  
  1464. Editors: Sylvia Maxwell, Donald Tees, Tim Pozar
  1465. Editors Emeritii: Thom Henderson, Dale Lovell, Vince Perriello,
  1466.                              Tom Jennings
  1467.  
  1468. IMPORTANT NOTE: The FidoNet address of the FidoNews BBS has been
  1469. changed!!! Please make a note of this.
  1470.  
  1471. "FidoNews" BBS
  1472.     FidoNet  1:1/23
  1473.     BBS  +1-519-570-4176,  300/1200/2400/14200/V.32bis/HST(DS)
  1474.  Internet addresses:
  1475.     Don & Sylvia    (submission address)
  1476.               editor@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  1477.  
  1478.     Sylvia -- max@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  1479.     Donald -- donald@exlibris.tdkcs.waterloo.on.ca
  1480.     Tim    -- pozar@kumr.lns.com
  1481.  
  1482. (Postal Service mailing address) (have extreme patience)
  1483.     FidoNews
  1484.     172 Duke St. E.
  1485.     Kitchener, Ontario
  1486.     Canada
  1487.     N2H 1A7
  1488.  
  1489. Published weekly by and for the members of the FidoNet international
  1490. amateur electronic mail system. It is a compilation of individual
  1491. articles contributed by their authors or their authorized agents. The
  1492. contribution of articles to this compilation does not diminish the
  1493. rights of the authors. Opinions expressed in these articles are those
  1494. of the authors and not necessarily those of FidoNews.
  1495.  
  1496. Authors retain copyright on individual works; otherwise FidoNews is
  1497. copyright 1993 Sylvia Maxwell. All rights reserved.  Duplication and/or
  1498. distribution permitted for noncommercial purposes only. For use in
  1499. other circumstances, please contact the original authors, or FidoNews
  1500. (we're easy).
  1501.  
  1502.  
  1503. OBTAINING COPIES: The-most-recent-issue-ONLY of FidoNews in electronic
  1504. form may be obtained from the FidoNews BBS via manual download or
  1505. Wazoo FileRequest, or from various sites in the FidoNet and Internet.
  1506. PRINTED COPIES may be obtained from Fido Software for $10.00US each
  1507. PostPaid First Class within North America, or $13.00US elsewhere,
  1508. FidoNews 10-26                 Page: 28                    28 Jun 1993
  1509.  
  1510. mailed Air Mail. (US funds drawn upon a US bank only.)
  1511.  
  1512. BACK ISSUES: Available from FidoNet nodes 1:102/138, 1:216/21,
  1513. 1:125/1212, (and probably others), via filerequest or download
  1514. (consult a recent nodelist for phone numbers).
  1515.  
  1516. A very nice index to the Tables of Contents to all FidoNews volumes
  1517. can be filerequested from 1:396/1 or 1:216/21. The name(s) to request
  1518. are FNEWSxTC.ZIP, where 'x' is the volume number; 1=1984, 2=1985...
  1519. through 8=1991.
  1520.  
  1521. INTERNET USERS: FidoNews is available via FTP from ftp.ieee.org, in
  1522. directory ~ftp/pub/fidonet/fidonews. If you have questions regarding
  1523. FidoNet, please direct them to deitch@gisatl.fidonet.org, not the
  1524. FidoNews BBS. (Be kind and patient; David Deitch is generously
  1525. volunteering to handle FidoNet/Internet questions.)
  1526.  
  1527. SUBMISSIONS: You are encouraged to submit articles for publication in
  1528. FidoNews. Article submission requirements are contained in the file
  1529. ARTSPEC.DOC, available from the FidoNews BBS, or Wazoo filerequestable
  1530. from 1:1/23 as file "ARTSPEC.DOC". Please read it.
  1531.  
  1532. "Fido", "FidoNet" and the dog-with-diskette are U.S. registered
  1533. trademarks of Tom Jennings, and are used with permission.
  1534.  
  1535.     Asked what he thought of Western civilization,
  1536.     M.K. Gandhi said, "I think it would be an excellent idea".
  1537. -- END
  1538. ----------------------------------------------------------------------
  1539.